Há um momento revelador em um episódio recente de A experiência de Joe Rogan quando a conversa esbarra brevemente na empatia antes de voltar à familiar retórica anti-trans. Os homens cisgêneros, e não as mulheres trans, são o perigo real para todas as mulheres, disse o podcaster conservador.
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No episódio de quarta-feira, Steve-O, o comediante e dublê cuja personalidade pública há muito depende de fazer coisas que outras pessoas nunca ousariam, estava contando uma interação que o tirou da piada. Ele estava pensando em fazer implantes mamários como parte de sua atuação, disse ele, quando uma conversa casual com uma caixa transexual em Los Angeles o fez parar e pensar. Ele perguntou se a façanha poderia ser ofensiva. A resposta, tal como ele a disse, não foi uma palestra abstrata, mas uma descrição de indignidades e exclusões comuns.
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Era uma história sobre o que acontece quando alguém ouve a dor de outra pessoa e deixa que isso complique suas próprias suposições. Em um programa diferente, ou em uma cultura de mídia diferente, esse poderia ter sido o ponto.
“Eles me descreveram um nível de opressão que realmente partiu meu coração”, disse Steve-O.
Tentando relembrar a conversa, Steve-O disse que o trabalhador lhe contou como algumas pessoas trans não tinham permissão nem para usar o banheiro do local de trabalho por causa da política. Rogan imediatamente recuou, insistindo que a afirmação era imprecisa e argumentando que a questão era simplesmente que as pessoas trans não tinham permissão para usar banheiros que não “se alinhassem com seu sexo biológico”.
Mas Rogan, cujo podcast está entre as plataformas mais influentes do país, que se tornou uma plataforma central no ecossistema online da política de queixas masculinas, redirecionou rapidamente a troca para algo mais familiar: um argumento circular em que ele parecia intermitentemente compassivo, até mesmo razoável, apenas para negar essa postura quase imediatamente com intolerância, falsidades e desinformação anti-trans.
Ele começou com o que pode soar, para um ouvinte desatento, como uma concessão. “Eu realmente acho que há pessoas que sentem que pertencem ao sexo biológico errado”, disse Rogan.
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Mas Rogan não deixou o pensamento aí. Quase imediatamente, ele recorreu à velha insinuação de que algumas mulheres trans são apenas “pervertidas” à procura de acesso a espaços femininos. É um dos mitos mais antigos e duradouros na política anti-trans que as políticas que protegem as pessoas transgénero em casas de banho, balneários ou outros espaços segregados por sexo funcionam como um disfarce para homens predadores.
De acordo com uma revisão da pesquisa feita pelo Williams Institute da UCLA School of Law em 2025, “não há evidências de que a privacidade e a segurança nos banheiros tenham mudado como resultado de pessoas trans terem, por lei, acesso a banheiros e outras instalações de acordo com sua identidade de gênero”.
Em vez disso, os dados sugerem a dinâmica oposta, que as próprias pessoas trans enfrentam um risco acrescido de assédio e violência nas casas de banho.
O relatório concluiu que as pessoas trans que são forçadas a utilizar casas de banho correspondentes ao sexo que lhes foi atribuído no nascimento sofrem níveis mais elevados de assédio e de negação de acesso. Por exemplo, cerca de 10 por cento dos homens transgénero que utilizavam casas de banho femininas relataram que lhe foi negado o acesso, e quase 11 por cento sofreram assédio verbal, taxas mais elevadas do que quando usaram casas de banho consistentes com a sua identidade de género.
Por outras palavras, as pessoas que Rogan descreveu como ameaças potenciais têm muito mais probabilidade de serem elas próprias alvo de hostilidade.
A circularidade do argumento de Rogan tornou-se ainda mais clara à medida que a discussão continuava. Depois de alertar sobre os perigos para a segurança das mulheres, ele ofereceu uma explicação contundente sobre por que existem espaços segregados por gênero.
“É porque alguns homens são horríveis”, disse Rogan. Momentos depois, ele apresentou um argumento mais preciso. “O problema são os homens”, disse ele.
A pesquisa mostra que a violência contra as mulheres é esmagadoramente cometida por homens cisgêneros. Rogan até admitiu a hipocrisia em relação à ansiedade sobre a existência de pessoas trans. Rogan destacou como as preocupações da direita são principalmente sobre mulheres trans e não sobre homens trans.
“Ninguém dá a mínima para homens trans que vão ao banheiro masculino”, disse ele. “Entre. Quem se importa?”
Rogan insistiu que embora algumas pessoas trans sofram legitimamente de disforia de género, na sua opinião, muitas fingiam ser mulheres para obter gratificação sexual por estarem em espaços femininos.
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“Isso não significa que você não possa ser gentil. Tento ser gentil com todos”, disse ele.
Ele também descreveu a disforia de gênero como “uma doença mental”, apresentando a identidade trans como uma patologia e não como uma variação humana. Mas, de acordo com a Associação Americana de Psiquiatria, a inconformidade de gênero não é em si um transtorno mental. A APA afirma que a disforia de género refere-se especificamente ao sofrimento clinicamente significativo que pode surgir da incongruência entre a identidade de género de uma pessoa e o sexo atribuído no nascimento, e observa que nem todas as pessoas transgénero ou com diversidade de género experimentam disforia de género.
Rogan, num dos momentos mais imprudentes do episódio, afirmou que os atiradores em massa transgénero mataram mais pessoas do que o ICE este ano e sugeriu que “a maioria” dos tiroteios em escolas secundárias foram cometidos por pessoas transgénero.
“Eu não sabia disso”, respondeu Steve-O. A afirmação de Rogan é falsa. A maioria dos atiradores em massa são homens cisgêneros.
De acordo com uma verificação de factos da Reuters publicada em 2024, os indivíduos transgénero foram responsáveis por menos de 1% de todos os tiroteios em massa no Arquivo de Violência Armada durante a década anterior e apenas cerca de 2% dos tiroteios em massa em escolas nesse período. A Reuters também informou que um estudo de 2023 do Serviço Secreto dos EUA sobre 180 agressores públicos em massa de 2016 a 2020 identificou apenas três indivíduos transexuais. FactCheck.org, revisando alegações posteriores de um suposto padrão de “atirador trans”, descobriu da mesma forma que suspeitos transgêneros ou não binários foram responsáveis por uma parcela muito pequena de tiroteios em massa no banco de dados do Arquivo de Violência com Armas desde 2013, menos de 0,1%.
E se alguém estiver genuinamente preocupado com quem enfrenta a violência, as evidências disponíveis apontam na direção oposta às insinuações de Rogan. De acordo com o Williams Institute, as pessoas trans têm quatro vezes mais probabilidade de sofrer vitimização violenta do que as pessoas cisgênero.
Rogan continuou a afirmar que as mulheres trans não são mulheres, a soar alarmes sobre prisões e casas de banho e a sugerir que o reconhecimento social das pessoas transgénero cria uma brecha para abusos.
“Minha experiência foi que não tive a sensação de que se tratava de um pervertido assustador, algo assim”, disse Steve-O a Rogan.
O Idiota o ex-aluno, por sua vez, continuou tentando retornar ao que realmente o comoveu. “Minha única lição da minha experiência”, disse Steve-O, “é que isso me fez sentir compassivo”.
Veja Joe Rogan perceber o perigo representado pelos homens abaixo.
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